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渣翻：我

如果沒(méi)有此人，那么所謂的“日式恐怖”這種類型也就不復(fù)存在了吧。黑澤清，這個(gè)構(gòu)筑起舉世矚目的“正發(fā)生”著的日本電影的基礎(chǔ)的人，為什么會(huì)選擇將自己在90年代參與過(guò)的4部“復(fù)仇”系列V影片中的《蛇之道》（正在上映中）重新制作，親手幫它復(fù)蘇呢？

ByRIEKO SHIBAZAKI、YAKA MATSUMOTO / 2024年7月1日

重制自己過(guò)去作品的理由

1. 為什么選擇重制1998年的《蛇之道》這部作品？

契機(jī)是大概5年前、在法國(guó)拍片時(shí)有人問(wèn)我，“你不想重拍一遍以前拍過(guò)的作品試試嗎？”。

2. 在眾多作品中為什么選中了《蛇之道》？

這部作品（1998年版本）的劇本是我的朋友高橋洋的原創(chuàng)作品，他寫(xiě)過(guò)《午夜兇鈴》，這次定下了復(fù)仇的主題。我們覺(jué)得無(wú)論是在哪個(gè)年代、哪個(gè)國(guó)家，復(fù)仇都是具有普遍性的通用主題，即使線索很簡(jiǎn)單，也能很好地做到讓人難以預(yù)料后面的走向；這樣的故事只是拍成V影片告結(jié)就太浪費(fèi)了，所以選擇了它。

3. 在這次的版本中，原片中哀川翔所飾演的男主角被重寫(xiě)成了柴咲幸所飾演的女性角色。是如何考慮這樣大膽的人設(shè)變動(dòng)的？

從最早開(kāi)始重做原片的時(shí)候，我就想著一樣的部分完全一樣也沒(méi)事，但還是想從根本上改變一些東西。除了故事舞臺(tái)設(shè)定在法國(guó)，設(shè)定上變化最大的地方就是主角從男性改成了女性，而且她是當(dāng)場(chǎng)唯一的一個(gè)日本人。

4. 為什么要選擇柴咲幸作為這位日本人主角？

對(duì)我個(gè)人來(lái)說(shuō)，是因?yàn)椴駟D有著似乎能夠看穿人的目光，我感覺(jué)這點(diǎn)和哀川翔很相似。

5. 會(huì)擔(dān)心柴咲的法語(yǔ)臺(tái)詞出問(wèn)題嗎？

應(yīng)該說(shuō)我絕對(duì)相信她沒(méi)問(wèn)題。我想她應(yīng)該也非常辛苦，但某天開(kāi)始她說(shuō)得異常流利，是讓法國(guó)人都嚇了一跳的程度。

6. 柴咲讓人意外的一面是？

這次的作品中，雖然不是為了花哨，但也有相當(dāng)多的動(dòng)作場(chǎng)面。柴咲的身體機(jī)動(dòng)能力原本是個(gè)未知數(shù)，然而卻能完成令人詫異的武戲，她的體能讓我很震驚。

7. 是如何選中法國(guó)演員的？

我很喜歡達(dá)米安·勃納爾在拉吉·利導(dǎo)演的《悲慘世界》（2019）中的表現(xiàn)，所以就先不抱希望地聯(lián)系了他。

8. 是如何找到馬修·阿馬立克出演的？

我和馬修私下關(guān)系很好，他來(lái)日本的時(shí)候，我在飯桌上試探著聊起這個(gè)角色，跟他說(shuō)“我想讓你演賴伐爾這個(gè)角色”、把劇本遞給他。然后他連內(nèi)容都沒(méi)看就跟我說(shuō)“叫賴伐爾這名字，這人肯定是反派吧？我接了！”，實(shí)拍時(shí)也活靈活現(xiàn)地表演出來(lái)了?？磥?lái)法國(guó)歷史上應(yīng)該是真有個(gè)叫賴伐爾的壞人。（譯注：此處有可能指的是皮埃爾·賴伐爾（1883-1945），2次擔(dān)任法國(guó)總理，為德國(guó)提供法國(guó)勞工并組織驅(qū)逐沒(méi)有法國(guó)國(guó)籍的猶太人，1945年被判叛國(guó)罪而被槍斃。）

9. 在巴黎拍攝時(shí)印象深刻的工作餐是？

所有東西都很好吃。有專門的廚師提供法式全餐，想喝點(diǎn)的人也能喝到紅酒，所以大家都很享受每天的餐食。

10. 有比如因?yàn)橛貌蜁r(shí)間太長(zhǎng)而拖延拍攝進(jìn)度的情況嗎？

完全沒(méi)有過(guò)。雖然法國(guó)人平時(shí)會(huì)在約定時(shí)間30分鐘后滿不在乎地姍姍來(lái)遲，但在拍攝時(shí)所有人都會(huì)提前30分鐘到齊。

11. 在巴黎拍攝遇到的最大困難是？

沒(méi)什么情況，但他們有個(gè)地方和日本完全不一樣、讓我很困惑，就是法方的工作人員好像不太在意天氣變化。在日本，下雨的話會(huì)停止拍攝，但法國(guó)人就不會(huì)在意。日本人在面向自己無(wú)力處置的大自然時(shí)，會(huì)想方設(shè)法地去應(yīng)對(duì)；但歐洲人就不會(huì)考慮怎么解決無(wú)法控制的事。感受到文化差異讓我覺(jué)得很有意思。

12. 撰寫(xiě)劇本時(shí)意識(shí)到的事情是？

我們有一個(gè)理想是“走向看似能被預(yù)測(cè)，實(shí)則無(wú)法把握”。單純做成讓人把握不了的故事的話，把它全部打亂就行了；這樣雖然簡(jiǎn)單，但會(huì)讓觀眾就此放棄對(duì)走向的預(yù)測(cè)。讓它“看似能被預(yù)測(cè)”這點(diǎn)是很難的，所以我們每次都在試錯(cuò)中尋找如何做出這種效果。

13. 在制作電影的流程中，最興奮的一個(gè)瞬間是？

最初想到故事的那個(gè)瞬間會(huì)讓我覺(jué)得好棒啊。

14. 那么會(huì)覺(jué)得很痛苦的瞬間是？

其實(shí)沒(méi)有想像得那么痛苦。就算這部作品完全不火、也沒(méi)人評(píng)價(jià)，10年后也會(huì)有某個(gè)人說(shuō)，“我昨天第一次看這部片，覺(jué)得特別好”。僅僅是這樣就能讓我覺(jué)得拍出來(lái)了真好。

15. 對(duì)音響的追求是？

能讓觀眾看到的東西是有限的，所以我們需要為了強(qiáng)化沒(méi)展示出的部分、讓故事得以被收束，而最大限度地運(yùn)用音響效果。

16. 在片場(chǎng)必須隨身攜帶的東西是？

沒(méi)什么。

17. 會(huì)給拍攝討什么彩頭嗎？

不會(huì)。

18. 對(duì)導(dǎo)演而言，杰出的演員是什么樣的？

果然還是那位對(duì)故事做出最大貢獻(xiàn)的人。

19. 拍攝時(shí)在長(zhǎng)鏡頭上花的時(shí)間算多還是少？

雖然不太清楚平均時(shí)長(zhǎng)，但我覺(jué)得恐怕還是算少的。

20. 從很早以前就是這樣了嗎？

雖然以前不太會(huì)拍，但隨著經(jīng)驗(yàn)積累、逐漸變得擅長(zhǎng)，現(xiàn)在除了極其特殊的拍攝，我們?nèi)绻缟?、8點(diǎn)鐘左右開(kāi)拍，到下午5點(diǎn)就一定能收工。不過(guò)，之前出演過(guò)《呼喊》（2006）的伊原剛志后來(lái)也出演了克林特·伊斯特伍德的《硫磺島的來(lái)信》（2006）。過(guò)了一段時(shí)間我和他見(jiàn)面時(shí)，他跟我說(shuō)“我原來(lái)以為你的拍攝速度已經(jīng)很快了，但伊斯特伍德導(dǎo)演的速度甚至翻倍”，看來(lái)真是人上有人?。ㄐΓ?p>21. 有沒(méi)有特別喜歡某部作品中音樂(lè)的使用？

音樂(lè)也會(huì)體現(xiàn)品味，所以沒(méi)法用大道理來(lái)概括，但比如昆汀·塔倫蒂諾這類導(dǎo)演，他們會(huì)覺(jué)得在某處加入音樂(lè)會(huì)讓影片變得極其混亂、然后故意大膽地使用。影片和音樂(lè)完美匹配，這就是品味所在。在《殺死比爾》（2003）烏瑪·瑟曼飾演的新娘在機(jī)場(chǎng)落地、登陸日本的場(chǎng)景中，背景開(kāi)始播放電視劇《青蜂俠》主題曲版的《野蜂飛舞》，給人感覺(jué)有點(diǎn)像在嘲笑角色，我覺(jué)得這個(gè)用得特別酷?？赡芎艹鋈艘饬希沂莻€(gè)道德主義者，所以不想做違背道德的事

22. 作為電影導(dǎo)演，有什么事是一定不會(huì)做的？

我拍過(guò)各式各樣的電影，但可能很出人意料，我是個(gè)道德主義者，所以不想做違背道德的事。比如就算電影中有一個(gè)殺人狂的角色，那也一定是有角色自己的理由的。從世人的眼光來(lái)看很過(guò)分，但對(duì)那個(gè)人來(lái)說(shuō)是已經(jīng)走投無(wú)路才會(huì)做出這樣的選擇。因此，笑嘻嘻地以濫殺為游樂(lè)的電影是完全不行的。

23. 工作停滯不前時(shí)，有什么調(diào)整的方法嗎？

沒(méi)什么特別的方法，不過(guò)即使是在考慮劇本的構(gòu)思時(shí)，我也一定會(huì)去咖啡店。

24. 請(qǐng)分別介紹一下數(shù)字?jǐn)z影和膠片攝影各自的優(yōu)點(diǎn)。

我覺(jué)得在兩者間不變的部分正是電影的有趣之處。盡量簡(jiǎn)單粗暴來(lái)說(shuō)的話，膠片是通過(guò)不斷試錯(cuò)來(lái)追求19世紀(jì)繪畫(huà)那樣的狀態(tài)、拍出寫(xiě)實(shí)主義的陰影。而數(shù)字也是追求這樣的狀態(tài)。從這個(gè)意義上來(lái)說(shuō)兩者是完全一樣的。

25. 如果要拍一部自傳片，想找誰(shuí)來(lái)演自己？

我從來(lái)沒(méi)想過(guò)這件事，好難啊……大概會(huì)拍成特別無(wú)聊的片吧，不過(guò)我覺(jué)得請(qǐng)和我同輩的演員出演會(huì)比較好，所以這樣的代表應(yīng)該是役所廣司吧。

26. 作為導(dǎo)演，怎么看對(duì)獎(jiǎng)項(xiàng)的爭(zhēng)奪？

事實(shí)上能得獎(jiǎng)的話我會(huì)很高興，然后把它當(dāng)作是某種贈(zèng)品。大概20年前這的確是對(duì)我的獎(jiǎng)賞，但我感覺(jué)現(xiàn)在已經(jīng)變成了以獎(jiǎng)項(xiàng)本身為目標(biāo)、獲獎(jiǎng)也包含著宣傳意味的狀態(tài)。一邊想著能得到贈(zèng)品的話挺好的啊，但沒(méi)得到的話又要四處土下座、說(shuō)著“實(shí)在是非常對(duì)不起”和人道歉，大概就像這種感覺(jué)。然后非常不好的是，對(duì)所有人都要低眉下首、覺(jué)得自己能力不足，在這種時(shí)候聽(tīng)到獲獎(jiǎng)作品的名字會(huì)突然氣憤起來(lái)，覺(jué)得“我的作品可比那個(gè)好吧”。我真的非常討厭這個(gè)感覺(jué)。

27. 在影院里看的第一部電影是？

東寶的《摩斯拉》（1961），還是英國(guó)的《巨獸格果》（1961）吧，其中的某一部。

28. 小時(shí)候作文是強(qiáng)項(xiàng)嗎？

完全不是強(qiáng)項(xiàng)。

29. 有沒(méi)有覺(jué)得“這個(gè)作品太厲害了！”而感覺(jué)到嫉妒的電影？

多如牛毛。

30. 最近看過(guò)的心動(dòng)作品是？

《完美的日子》。倒不是說(shuō)發(fā)生了什么大事，但這是一部很文德斯的作品，我也迷上了役所廣司。

31. 平常會(huì)去電影院?jiǎn)幔?/p>當(dāng)然。

32. 有沒(méi)有反復(fù)做的夢(mèng)？

經(jīng)常會(huì)夢(mèng)到在片場(chǎng)有人問(wèn)我“導(dǎo)演，接下來(lái)怎么拍？”，打開(kāi)劇本一看，里面寫(xiě)著我完全不懂的設(shè)定。于是我想著“完蛋了，這頁(yè)我還沒(méi)讀到”然后慌張地開(kāi)始現(xiàn)讀，但什么想法都沒(méi)有，想著“怎么辦啊”的時(shí)候就會(huì)醒過(guò)來(lái)。就是這樣很土又很煩的夢(mèng)。

33. 夢(mèng)給劇本提供過(guò)靈感嗎？

沒(méi)有。因?yàn)樽霾怀瞿敲春玫膲?mèng)。

34. 害怕的東西是？

我覺(jué)得如果在現(xiàn)實(shí)中看到幽靈的話應(yīng)該還是挺嚇人的吧。

35. 喜歡驚喜嗎？

非常討厭。黑澤清所認(rèn)為的絕妙電影作品是？

36. 支撐著創(chuàng)作活動(dòng)的東西是？

喜歡雖然是大前提，但要是說(shuō)得直接粗暴點(diǎn)，在截止日期之前不寫(xiě)完劇本的話會(huì)給很多人添麻煩，這份責(zé)任感支撐著我。

37. 生產(chǎn)力最高的時(shí)間是？

早上。

38. 如果腦容量有100%，工作在其中占多少份額？

也不是一年到頭都在想電影的事，所以可能意外地在50%左右。

39. 喜歡的壽司食材是？

沒(méi)想到還挺難回答的，星鰻吧。

40. 吃不來(lái)的東西是？

下水。

41. 坐飛機(jī)或電車時(shí)，喜歡坐窗邊還是過(guò)道？

我很喜歡眺望窗外，所以喜歡窗邊。

42. 想去看看的國(guó)家是？

因?yàn)檫€沒(méi)去過(guò)東南亞，所以想去泰國(guó)、越南、新加坡等等國(guó)家。

43. 在健康方面留心的事情是？

我喜歡步行。雖然不能說(shuō)是有意識(shí)地為了健康而走。

44. 是急性子嗎？

我不覺(jué)得自己性子急，但是也很討厭一直等著。

45. 有沒(méi)有和自己風(fēng)格不符、但也想拍一次試試的類型？

想拍那種特別傻的喜劇試試，但也沒(méi)自信，感覺(jué)誰(shuí)看了都笑不出來(lái)。

46. 樂(lè)觀主義還是現(xiàn)實(shí)主義？

樂(lè)觀主義。

47. 如果能看清某一角，想看過(guò)去還是未來(lái)？

未來(lái)。

48. 會(huì)對(duì)什么事情感到憤怒？

覺(jué)得太不講理了的時(shí)候。

49. 會(huì)對(duì)什么事情感到幸福？

在一些瑣碎的細(xì)節(jié)上。比如和妻子開(kāi)車兜風(fēng)然后能看到富士山，僅僅這樣我就會(huì)很開(kāi)心。不過(guò)富士山什么的是肯定能看到的吧（笑）。

50. 作為導(dǎo)演所認(rèn)為的絕妙作品是？

看著看著眼睛會(huì)被畫(huà)面緊緊釘住，讓人忘記時(shí)間而陷入其中。觀眾只看一次的話，雖然沒(méi)法準(zhǔn)確地把握故事內(nèi)容，但某幾個(gè)場(chǎng)景或瞬間會(huì)強(qiáng)烈地烙印在他們腦內(nèi)，多少年之后也無(wú)法把它們從腦海里擺脫，我認(rèn)為這樣的電影就是絕妙的電影。

這篇影評(píng)有劇透